Председатель Комитета государственных доходов Министерства финансов

Документ распечатан с веб-портала:
https://uchet.kz

Ответ Председателя Комитета государственных доходов МФ РК от 15 сентября 2017 года на вопрос от 12 сентября 2017 года № 472567/1 «Осуществление расчетов посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек»


Кумарова Агжан, вторник, 12 сентября 2017 года № 472567/1

Автору блога: Тенгебаев А.М.

Категории: Малый и средний бизнес


Хотелось бы уточнить по поводу пос - терминалов, принимающих оплату за товары безналичным путем, т.е. когда физ.лица рассчитываются за товар с помощью банковской карточки, по сути происходит безналичный расчет, тк. деньги за товар поступают на р/счет предприятия безналом с карточки покупателя, а не наличными ДС. И если учитывать ДС, поступающие через пос-терминал доходом от реализации безналом, а ДС, поступающие через ККА доходом от реализации наличными, то все в бухгалтерском учете предприятия получается отлично и доходы считаются верно и существование р/счета и услуги банка по использованию пос-терминала тогда тоже вписываются в учет и расходы, относящиеся на вычеты по КПН (ИПН у ИП на ОУР). Тогда как для ККА (контольно-кассового аппарата) даже книга учета наличных денег предусматривает только наличные деньги, а не безналичные, поступившие на р/счет в банк. Но оказывается было письмо Заместителя Председателя А. Кипшакова от Комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан от 28.02.2015 № КГД-06-2-ЮЛ-Б-108-2753. Цитирую места, где нет смысла: «При этом, отражение безналичных денежных расчетов при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг, с использованием платежной карточки с помощью оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек (РОS-терминал), формой книги учета наличных денег не предусмотрено». Но это ведь естественно, тк через РОS-терминал безналом, а через ККА наличными, даже в названии книги учета наличных денег об этом написано, что это книга учета НАЛИЧНЫХ денег! Но письмо начинается хорошо, пока приводятся статьи НК РК, дальше лишено логики. Имеется второе письмо от Заместителя Председателя Г. Амрина, которое еще более усугубляет бессмыслицу в отношении наличных и безналичных ДС, являющихся доходом от реализации товаров. Главное ведь верно определить для объективного налогообложения доход от реализации, так ведь? Цитирую: «Относительно пробивания фискального чека через ККМ при оплате через POS-терминал» Комитет государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев обращение от 26 января 2015 года № 08-2015, поступившее на портал «Электронного правительства», сообщает следующее. Согласно подпункту 18 статьи 644 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) денежные расчеты – расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек. В соответствии со статьей 645 Налогового кодекса на территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин (далее – ККМ)». (Здесь Амрин почему-то пропустил, что Положение настоящего пункта ст. 645 п.1 не распространяется на денежные расчеты: 4) Национального банка РК.) «Таким образом, при расчетах, осуществляемых при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг, с использованием платежной карточки с помощью оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек (POS-терминал), возникает обязательство по применению ККМ». Пишет он. Кроме того, согласно статье 30 Закона Республики Казахстан «О защите прав потребителей» продавец (изготовитель) обязан обеспечить обмен или возврат товара, а также документ, подтверждающий факт приобретения товара. Одним из таких документов, подтверждающим факт приобретения товара, является чек ККМ, содержащий сведения о наименовании, стоимости товара (работы, услуги), дате приобретения, продавце (изготовителе, исполнителе)». Все цитировать закончила. Видимо после этих двух писем все Управления Госдоходов РК, начиная с г. Астана, заставляют всех предпринимателей РК по денежным расчетам по POS-терминалу пробивать еще и чек ККА, как будто с ними рассчитались наличными. Это ведет к тому, что, либо задваиваются доходы, либо надо банк, куда поступают ДС с POS-терминалов игнорировать и в учете не показывать. Теперь о том, почему ваши заместители потеряли логику и получили бессмыслицу и передали эту бессмыслицу всему Казахстану для исполнения. «Книга учета наличных денег» изначально изготавливалась и предназначалась для контрольно-кассовых аппаратов (ККА) и для наличных расчетов, если еще не забыли. Для безналичных расчетов предназначались банковские счета, открытые в банках второго уровня, которые все подчиняются НацБанку РК. О чем и написано в ст. 645 п.1 пп.4. То есть денежные расчеты по налу производятся через ККА, а по безналу через банки. То есть по «POS-терминалу» для безналичных расчетов через банковский р/счет. Получаю выписку банка о поступивших за месяц ДС по POS-терминалу. На основании банковской выписки формирую доход от реализации безналом. На основании Книги учета наличных денег формирую доход от реализации налом. Тогда у меня в бухучете очень все верно, красиво и как полагается по закону о бухучете и налоговый учет на основании правильного бухучета тоже ведется правильно. Доход формируется верно, имеется касса, имеется банк. А если делать по письмам Амрина и Кипшакова, то банк приходится скрывать, тк все и наличные и безналичные деньги проходят через ККА и тогда бессмысленны банковские услуги тоже. Вообще, заместители сами не понимают разницы между налом и безналом, поэтому теперь видимо переименуют Книгу учета наличных денег? Но в бухучете по ихнему получается бессмыслица. Так и будем накручивать бессмыслицу на бессмыслицу? Прошу исследовать этот вопрос с точки зрения грамотного бухгалтерского и налогового учетов всех доходов от реализации и всех расходов, относящихся на вычеты. И разослать по всем Управлениям Госдоходов верный ответ. А то мои ученики по бухучету из Астаны задают мне вопросы по этому поводу и я вынуждена их консультировать грамотно, а не так, как высказываются заместители.


Тенгебаев А.М. пятница, 15 сентября 2017


В соответствии с пунктом 1 статьи 645 Закона Республики Казахстана «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)  на территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин (далее – ККМ), если иное не установлено настоящим пунктом.

       Согласно...
Пожалуйста, авторизуйтесь:
логин
пароль

Извините, но продолжение документа доступно только подписчикам

Документ доступен только подписчикам портала Учёт с тарифом: ЭКСПЕРТ, МАСТЕР, ПРОФ, ДЕМО ДОСТУП
Авторизуйтесь под своим электронным ключом (логин, пароль)

Документ показан не полностью. Оформите подписку


Рассказать друзьям:
письмо Заместителя Председателя А. Кипшакова от Комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан от 28.02.2015 № КГД-06-2-ЮЛ-Б-108-2753. Цитирую места, где нет смысла: «При этом, отражение безналичных денежных расчетов при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг, с использованием платежной карточки с помощью оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек (РОS-терминал), формой книги учета наличных денег не предусмотрено». Но это ведь естественно, тк через РОS-терминал безналом, а через ККА наличными, даже в названии книги учета наличных денег об этом написано, что это книга учета НАЛИЧНЫХ денег! Но письмо начинается хорошо, пока приводятся статьи НК РК, дальше лишено логики. Имеется второе письмо от Заместителя Председателя Г. Амрина, которое еще более усугубляет бессмыслицу в отношении наличных и безналичных ДС, являющихся доходом от реализации товаров. Главное ведь верно определить для объективного налогообложения доход от реализации, так ведь? Цитирую: «Относительно пробивания фискального чека через ККМ при оплате через POS-терминал» Комитет государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев обращение от 26 января 2015 года № 08-2015, поступившее на портал «Электронного правительства», сообщает следующее. Согласно подпункту 18 статьи 644 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) денежные расчеты – расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек. В соответствии со статьей 645 Налогового кодекса на территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин (далее – ККМ)». (Здесь Амрин почему-то пропустил, что Положение настоящего пункта ст. 645 п.1 не распространяется на денежные расчеты: 4) Национального банка РК.) «Таким образом, при расчетах, осуществляемых при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг, с использованием платежной карточки с помощью оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек (POS-терминал), возникает обязательство по применению ККМ». Пишет он. Кроме того, согласно статье 30 Закона Республики Казахстан «О защите прав потребителей» продавец (изготовитель) обязан обеспечить обмен или возврат товара, а также документ, подтверждающий факт приобретения товара. Одним из таких документов, подтверждающим факт приобретения товара, является чек ККМ, содержащий сведения о наименовании, стоимости товара (работы, услуги), дате приобретения, продавце (изготовителе, исполнителе)». Все цитировать закончила. Видимо после этих двух писем все Управления Госдоходов РК, начиная с г. Астана, заставляют всех предпринимателей РК по денежным расчетам по POS-терминалу пробивать еще и чек ККА, как будто с ними рассчитались наличными. Это ведет к тому, что, либо задваиваются доходы, либо надо банк, куда поступают ДС с POS-терминалов игнорировать и в учете не показывать. Теперь о том, почему ваши заместители потеряли логику и получили бессмыслицу и передали эту бессмыслицу всему Казахстану для исполнения. «Книга учета наличных денег» изначально изготавливалась и предназначалась для контрольно-кассовых аппаратов (ККА) и для наличных расчетов, если еще не забыли. Для безналичных расчетов предназначались банковские счета, открытые в банках второго уровня, которые все подчиняются НацБанку РК. О чем и написано в ст. 645 п.1 пп.4. То есть денежные расчеты по налу производятся через ККА, а по безналу через банки. То есть по «POS-терминалу» для безналичных расчетов через банковский р/счет. Получаю выписку банка о поступивших за месяц ДС по POS-терминалу. На основании банковской выписки формирую доход от реализации безналом. На основании Книги учета наличных денег формирую доход от реализации налом. Тогда у меня в бухучете очень все верно, красиво и как полагается по закону о бухучете и налоговый учет на основании правильного бухучета тоже ведется правильно. Доход формируется верно, имеется касса, имеется банк. А если делать по письмам Амрина и Кипшакова, то банк приходится скрывать, тк все и наличные и безналичные деньги проходят через ККА и тогда бессмысленны банковские услуги тоже. Вообще, заместители сами не понимают разницы между налом и безналом, поэтому теперь видимо переименуют Книгу учета наличных денег? Но в бухучете по ихнему получается бессмыслица. Так и будем накручивать бессмыслицу на бессмыслицу? Прошу исследовать этот вопрос с точки зрения грамотного бухгалтерского и налогового учетов всех доходов от реализации и всех расходов, относящихся на вычеты. И разослать по всем Управлениям Госдоходов верный ответ. А то мои ученики по бухучету из Астаны задают мне вопросы по этому поводу и я вынуждена их консультировать грамотно, а не так, как высказываются заместители.

" data-url="https://uchet.kz/gov/index.php?ELEMENT_ID=273710">

Возврат к списку

COVID-19&Бизнес